Göç Tartışması Değişti, Ancak Hala Eylem Yok
Mathias Corvinus Kolej’in (MCC) yıllık MCC Feszt atölye çalışmasının Esztergom’da gerçekleştiği sırada eski Avusturya Başbakanı Sebastian Kurz ile tanışma fırsatı bulduk. Eski siyasetçi, Avrupa’da sağa doğru bir kayışı, Ukrayna’daki çatışmayı, ancak Budapeşte’ye olan sevgisini bizimle paylaştı.
Avrupa Parlamentosu seçimlerinde bazıları tarafından öngörüldüğü gibi büyük bir sağa doğru kayma olmadı. Ancak böyle bir yönde bir adım atıldı. Avrupa’daki bu sağa doğru eğilime neden olan itici sorular ve konular nelerdir?
Öncelikle büyük bir devrim olduğunu düşünmüyorum, büyük bir bozulma değil, sadece bir rotasyon. EP’nin 720 üyesi arasında merkez sağ ve uzak sağ 22 yeni koltuk kazandı, bu kesinlikle bir artış ancak büyük bir devrim değil. Yeşiller oylarının %25’ini kaybetti, bu seçimdeki en büyük kayıp buydu. Benim bakış açımdan sonuçlar sadece gösteriyor ki, daha fazla insan AB’nin göçle nasıl başa çıkması gerektiğinden, uyanık hareketle nasıl mücadele etmesi gerektiğinden ve rekabetçiliğe yeterince odaklanmadığından memnun değil. Bence bunlar merkez sağ ve sağ partilere daha fazla oy getiren ana nedenler.
Bu partilerin sağ bloklarda bir araya getiren temel prensipleri yakın geçmişte ana akım ve sağduyu idi. Ulusal egemenlik gibi, mesela, bir zamanlar kimse sorgulamamış bir ilkeydi. Ulusal sınırların dokunulmaz doğası ya da yeşil politikaların gıda kaynaklarını veya temel ekonomik işlevleri tehlikeye sokabileceği noktada sınırlandırılması gibi. Bu temel prensiplerin neden geçmişe oranla şimdi kenarlara kaydırıldığını ve artık sadece EP’nin üçüncü büyük siyasi bloğunun bunlarla ilgilenmesinin cesaret ettiği noktaya nasıl geldiğini düşünüyorsunuz?
Bu konuda tam olarak aynı fikirde değilim, göçe bakalım mesela. 2015’teki göç krizi sırasında, sınırların daha sıkı kontrol edilmesi, kaçakçılarla mücadele etmek ve kimin, ve kimin gelmesine izin verileceğine karar verme hakkını savundum. O zamanlar birçok siyasetçi bunun aşırı sağcı, faşist, aşırı ve sorunlu olduğunu iddia etti. Ancak bugünkü tartışmalara bakarsanız, birçok politikacı merkezden ve hatta merkez soldan benzer önlemleri savunuyor.
"Ben bazı alanlarda, göç gibi, siyasi tartışmanın doğru yöne kaydığını düşünüyorum. Göç konusunda hala eksik olan siyasi önlemler, çünkü şu anda çoğunlukla gerçek sonuç veya değişim olmayan kelimelerden ibaret."
Podiumda Viktor Orbán’ın sözde barış misyonu ve Macaristan’ın AB başkanlığı konularında tartıştınız. Avrupa parlamentosundaki solun, Avrupa Halk Partisi (EPP) dahil, neden Macaristan’ı cordon sanitaire ile çevrelemeye karar verdiğini düşünüyorsunuz? Avrupa kurumlarında çoğunluk artık bizim fikir ayrılıklarımız hakkında baskılayabileceğiniz görüşlerin bastırılmasının mümkün olduğu bir noktaya mı geldi?
Ukrayna’daki durumdan kolay bir çıkış yolu bulunmuyor. Umarım belirli bir süre sonra müzakereler oluşur ve umarım bir ateşkes olur. Diplomatik kanalların açık kalma taraftarıyım, yüzlerce insanın her gün cephede ölmesinden ziyade müzakerelerden yanayım. Ancak, tabii ki, sonuç olarak, Ukrayna ve Rusya arasında doğrudan müzakereler olmadığı sürece ancak bir çözüm yolu olabilir.
Avusturya ve İsviçre her zaman tarafsız ülkelerin poster çocuklarıydı. Macaristan yapısallığını kendi tarzında komşuluktaki çatışmaya karşı tarafsız kalmayı tercih etti. Ülkemiz ve liderliği bu yüzden dışlandı. Tarafsızlık ilkesinin kabul edilemez hale geldiği ve bir taraf seçilmek zorunda kalındığı bir durumun olası olduğunu düşünüyor musunuz? "Eğer bizimle değilseniz, karşımıza alınmışsınız" ilkesi Avrupa siyasetinde bir öncü ilke mi haline geldi?
Gerçeklere bağlı kalalım. Avusturya ve İsviçre anayasal olarak tarafsız ülkelerdir, yani askeri açıdan tarafsızdırız. Askeri yollarla çatışmalara karışmayız. Ancak, bu fikir beyan edemeyeceğiniz anlamına gelmez. Avusturya, Macaristan gibi, AB yaptırımlarını (Rusya’ya karşı), Ukrayna’yı destekledi ve şu ana kadar AB’de aldığımız tüm kararları destekledik.
Ayrıca, biri Ukrayna’yı desteklemeye ve çatışmanın Rus saldırganlığının bir sonucu olduğu görüşünü benimsemeye çıkarsa, yine de geleceğe bakmalı ve savaşı bitirmenin bir yolunu düşünmelidir.
Bu şeyler ya bu ya da şu değil.
Son olarak, Esztergom’daki ziyaretiniz sırasında etrafı gezebilme şansınız oldu mu? Herkes sadece Budapeşte’de dolaşıp dururken, ülkenin geri kalanı da aynı derecede harika.
Esztergom güzel bir şehir… Macaristan’ın sunacak çok şeyi var. Budapeşte güzel ama kırsal alan da harika bir yer. Budapeşte’de olmayı neden sevdiğimi, son derece canlı ve çok yönlü bir şehir olması sebebiyle seviyorum.
Görseller: Hungary Today
İlgili makale
Sebastian Kurz Macaristan’da: Ukrayna’daki Savaşa Diplomatik Çözüm Şart
Ana Görsel: Hungary Today
